福岛成为反核潮流的女神

I’一直在展开核“crisis”在日本随着警报的增长。称自己为环保主义者的人一直在上下跳跃,巧妙地伪装,指向和挥手:“在那里,我们警告说,核将杀了我们所有人”。为你的生活奔跑,一片致命的辐射般的散热正在遍布地球。我们’重新注定,我告诉你注定。

从某种意义上说,他们是对的。福岛的活动确实将世界带到了较近碳世界的一步。 仍然很高兴看到媒体和绿色运动终于找到了一些意识的事情。气候变化的报道可能是制造争议。另一方面,对核电的反感是一种制造的共识,它适用于两侧。媒体获得血液凝结和循环升压头条新闻。蔬菜得到他们的歌剧曼。每个人都赢了。好吧,不太。

核能的生命周期分析证实,惊喜,惊喜,这不是无二氧化碳的业务。据介绍,一家大型1,250兆瓦植物每年生产相当于250,000吨二氧化碳,同时 uwe fritsche.是德国达姆施塔特ÖkoInstitut的研究员,他们对核植物进行了详细的生命周期分析。这与Moneypoint相比如何比较?好吧,它’S显着更小,输出915MW,它产生约14,000吨二氧化碳– a day. That’每年约500万吨,脱落其他毒素的鸡尾酒巨头214米堆叠进入风–汞,氧化亚氮,铅和其他重金属,当然,很多,众多低水平辐射!

因此,我们915MW的燃煤厂生产了500万吨二氧化碳,加上众多其他垃圾。一个邪恶的核电站,生产30%的电力(1,250mW)账户,包括矿石,建筑和退役等采矿和运输等,每年250,000吨 - 即大约4%的二氧化碳IT燃煤对应物的产出,以及’■当一切都考虑到。难怪蔬菜要求我们坚持下来。

任何想象一下,一旦世界摆脱核电邪恶祸害,就会想象一下“it’是劈开原子的错误,它’s unnatural”,我听到了一个众所周知的环保主义的呼吸们,几天回来了)我们’LL用风/波浪力量取代这些丢失的区域只是不关注。要是我们’在全球范围内幸运,无核可再生能源可能是一天,占我们无法实现全球能源需求的20-30%。

为了达到这个目标将需要WWII风格的全球能量调动,可再生投资达到万亿,并面对尼姆比斯的军队,他们将反对数十万巨大的风力涡轮机以及数百万塔和相关的基础设施这样的努力将需要。

这一切,记得,只是为了 代替 邪恶,邪恶的核。没有燃煤厂将退役,因为最终击败核电的生态梦想将保证我们’LL别无选择,只能燃烧煤/燃气/油/页岩油,直到碳燃料的第六次灭绝终于扫除了这些植物的物种。

这extent to which “pro-environment”倡导者准备讲究简而言之,右翼智库输出的嘴巴和喷口生态宣传是由监护人的这个惊人的爆发强调’S环境编辑,John Vidal,其片断完全运行 爱尔兰时代。它的宝石: “只有一代人(核能)杀死了,受伤或沉闷的是许多数百万人的生活,并浪费了数百万平方英里的土地。” 如果Vidal正在谈论煤炭或实际上石油,他可能有一个观点。锐意归咎于核,坦率地追捧。

值得庆幸的是,守护者通常的环境覆盖率返回闪闪发光的形式 乔治·蒙博,我在下面复制了哪些:

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听到这个消息,你不会感到惊讶 日本的活动 改变了我对核电的看法。听到他们如何改变它,你会感到惊讶。由于福岛的灾难,我不再核中性。我现在支持这项技术。

一个蹩脚的旧工厂,安全特征不足的怪物地震和巨大的海啸袭击。电力供应失败,击出冷却系统。反应器开始爆炸和融化。灾难暴露了一个熟悉的设计和角落切割的遗产。然而,据我们所知,没有人尚未接受致死剂量的辐射。

一些蔬菜肆无忌惮地夸大了放射性污染的危险。要更清晰,请查看发布的图形 XKCD.com。它表明平均总剂量来自 三英里岛 居住在植物10英里内的某人的灾难是美国辐射工人允许的最高金额的625日。反过来,这是最低一年剂量的一半明显与增加的癌症风险有关,其转过身就是一个总是致命的暴露的80。一世’不在这里提出自满。我正在提出视角。

如果其他形式的能量产生造成损坏,则这些影响将重量更大。但能量就像医学:如果没有副作用,那么它就是它的机会’t work.

像大多数蔬菜一样,我倾向于重新扩大可再生能源。我也可以同情他们对手的投诉。它’不仅仅是坐在陆上的风钵困扰着人,还有新的网格连接(塔和电力线)。随着可再生电网上的比例上升,将需要更加泵送的储存来保持灯光。这意味着山上的水库:他们aren’t popular, either.

随着储存和冗余的需求增加,可再生能源的影响和成本随着供应的幂比例而上升。可能是这种情况(我还尚未见到比较研究),达到某种网格渗透 - 50%或70%,也许是什么? - 可再生能源的碳撞击较小,而核,否则,核的影响力比可再生能源较小。

与其他人一样,我呼吁使用可再生能力来更换化石燃料产生的电力并扩大总供应,使用于运输的油和用于加热燃料的气体。我们还要求它取代当前的核能力吗?我们预期可再生能源的工作越多,景观的影响就越大,而且令人满意的公众劝说。

但是,扩大电网将人们和行业联系起来富裕,距离我上周写道的博客帖子的大多数蔬菜也拒绝了我所说的大多数蔬菜,其中据称核武器仍然比煤炭更安全。他们想要的是,他们告诉我,是完全不同的:我们应该在本地掉下来,生产我们的能量。有些人甚至呼吁放弃网格。他们的Bucolic Vision听起来很可爱,直到你读完小打印。

在像我们这样的高纬度地区,大多数小型环境电力生产是死亡的。在英国产生太阳能电力涉及稀缺资源的壮观浪费。它’无希望地低效,与需求模式相匹配。人口稠密地区的风力很大程度上是毫无价值的。这部分是因为我们在庇护所在的地方建立了我们的定居点;部分是因为建筑物引起的湍流干扰了气流并咀嚼机制。微水电机可能在威尔士的农舍工作,但它’在伯明翰没有太多使用。

我们如何驾驶我们的纺织厂,砖窑,高炉和电气铁路 - 更不用说先进的工业过程?屋顶太阳能电池板?您认为整个经济需求的那一刻就是您对当地能源生产脱离的那一刻。全国(或更好,国际)网格是主要可再生能源供应的基本先决条件。

一些绿党进一步进一步:为什么通过将它们转化为电力来浪费可再生资源?为什么不使用它们直接提供能量?为了回答这个问题,看看在工业革命之前在英国发生的事情。

英国河流的渔场的禁止和堰是小规模,可再生,风景如画和毁灭性。通过阻挡河流和淤积产卵床,他们帮助结束了我们伟大的天然眼镜中的迁徙鱼类的巨大运行,并喂养英国的大部分 - 擦掉 Lampreys. and shad以及大多数海鳟和三文鱼。

牵引与饥饿相关联。为喂养动物草案为行业和运输而留出来的土地越多,喂养人类的含量越少。这是今天的17世纪相当’S生物燃料危机。相同应用于加热燃料。当埃格里利指出他的书 能源与英国工业革命,1800年英格兰开采的11米吨煤炭生产的能量与11M英亩的林地(陆地面的三分之一)产生。

在煤炭广泛使用之前,木材不仅用于加热家庭,还用于工业流程:如果英国的一半土地面积已被林地覆盖,我们本可以制造1.25亿吨的酒吧铁(A)电流消耗的分数),没有别的。即使人口低于今天’S,陆地经济中的制造商是精英的保存。深绿色能源生产 - 基于土地的产品分散 - 对人类而言比核崩溃更损害。

但是,如果他们关闭他们的核电站,大多数经济体都会恢复的能源来源不是木材,水,风或阳光,而是化石燃料。在各种措施(气候变化,采矿影响,地方污染,工业损伤和死亡,甚至放射性排放)煤炭比核电差100倍。由于页岩气产量的扩展,天然气的影响速度快。

是的,我仍然厌恶努力运行核工业的骗子。是的,如果有无害的替代方案,我宁愿看到整个部门关闭。但没有理想的解决方案。每个能源技术都有成本;所以没有能源技术。原子能刚刚受到了可能的一个可能的测试之一,对人们和地球的影响很小。福岛的危机将我转变为核电的原因。

思想斯诺斯是一位由记者约翰吉伯斯的博客,专注于涉及涉及气候变化,可持续性,资源消耗,能源和生物多样性损失的相关危机
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45回复 福岛成为反核潮流的女神

  1. 是的,孟乳袭击了现场…但爱尔兰时报留在了 核armageddon meme. ….

  2. 丹尼斯 说:

    谢谢约翰,为另一篇近来的文章有助于核“crisis”进入视角。我们仍然需要反思从福岛大地学到的教训,但可以振作起来,福岛戴口(10岁以下)的姐妹单位具有更好的设计,并且全部安全地关闭。
    谢谢也为乔治梦露’被认为是文章。
    I’ll把链接放在我们的同时 http://www.bene.ie (更好的环境与核能)网站。我们的支持者名单继续增长,我们甚至更多邀请与爱尔兰核电群体发言。也许我们正准备以理性的方式考虑此事?

  3. @Barry.
    是的,Fintan今天处于细大形式,传播混乱和错误信息。他的绝望“科学和经济精英”在一起真的说这一切。佛’T居住在不相信的世界里,没有什么是,但思考是这样的。在这里,现实是您所说的是,通过一个或其他思想镜头的棱镜来看待一切。这种形式的分析对于经济学的社会科学是准确的,基于Makey-Uppey规则和建模的不可思议的能力,以符合经济学家的政治倾向。

    遗憾的是,物理科学不受这样一种人性的心肺。规则在那里,就像’em or lump ’他们。但是你不能只是在这里和那里移动十进制点来改变“result”与你的左翼/右翼倾向倾斜。悲伤地,这一课程似乎同样丢失了所谓的自由主义者,因为它是右翼的右翼,如大多数经济学家。物理法律不适合创造性的重新解释,甚至没有像谁那么强大的智力’T. He’关于哈布里斯和克星的钱,但不是在他想象的方式。

  4. @denis.
    我会’我呼吸了我在随时等待对核的合理辩论。媒体,从垃圾工作中新鲜’一直在做着气候变化“controversy” non-story, can’等待将其集体的尖端沉入核能恶魔中。在文化上,由辛普森一家弯曲的旧肖斯特蒙古多斯伯恩斯经营的泄漏旧工厂与大多数公众都近似密切地了解环境危害可能看起来像什么。什么时候你曾经看到燃煤植物被挑选出来的直接责任,因为在焚烧煤炭焚烧的人,或者通过吸入它发出的有毒烟雾来造成生病? moneypoint. ’S Chimneys足够高,可以将其污秽物倾倒在普遍的风中,它的二氧化碳无形地进入大气中。完美的犯罪,换句话说。
    祝你好运。您当前的公众意识活动的时间是不幸或启发的,这取决于你的观察方式。

  5. 科林 说:

    我越想出,我觉得核辩论的时间长期以来。 Moneypoint有大约15年的运营生活,这是一个太短的时间来拥有国家辩论,获得一项大型政党采取核作为政策,让那方选出政府,命令植物,建立它并委托。真正的辩论应该是什么,现实地取代Moneypoint,另一种煤厂或更多气体?或者可以泵送水电和巨型风达到炒作?在全球规模上,核工业将尽可能快地推出植物(哪个是’T非常快),大部分该容量将在多年来替换现有植物。因此,从全球气候视角下,它不会’如果爱尔兰选择核,而不是其他人肯定会。在我看来,我们应该继续寻求可再生能源,并将核留给那些没有那个选择的人。

  6. Ahimsa. 说:

    @ 约翰

    与许多所做的要点有很多协议。但是,您如何通过核,即放射性核废料的安全处置来解决核心问题?

    这“核能的生命周期分析 ”是一个有趣的概念。当废料衰减对放射性无害的含量衰减的数千年来,肯定的任何分析都是不完整的。只有这样,您可以声称对核电站生态影响的确凿评估。

    我们如何真诚地声称,以确保有关持续时间的核垃圾安全措辞?

    Dimitri Orlov在这方面有一些前提警告在他的博客上 a few years ago:

    “我特别关注所有放射性和有毒的装置,库存和垃圾。未来几代人不太可能能够控制它们,特别是如果全球变暖将它们放在水下。足够的这种渣土坐在偏离我们大多数人。有被遗弃的矿山地点,即将推土机和挖掘机停止运行,有毒尾矿和沉降池塘的内容将流入并毒害主要河流的水域,使其洪水平原和河口多年不满足于多个世纪。许多核电站都在海岸线附近建造,可进入海洋水进行冷却。由于极端天气事件和全球变暖引起的海平面上升,这些将面临淹没。在许多核电站,燃料棒在反应堆部位储存在池中,因为寻找更加永久的存储场所在政治中被占据。肯定有更好的地方来存储它们而不是在人口中心和水体旁边。核预留 - 在制造核武器的过程中永久污染的遗址 - 应该以足够大,持久和可怕的方言标记,以便在所有建筑商消失的所有记忆之后长时间发出旅行者。
    现在我会再说一遍:关闭它。所有的。现在。请。”

  7. @Ahimsa..
    所有形式的能量产量都涉及废料,每个都存在不同的挑战。美国是一个巨大的人均能源用户。如果美国的所有电力完全来自核电,那么每年的核废料量将产生39.5克。与煤炭和天然气的所有电力相同的美国电力将涉及每年每人100,000多千克(10吨)(10吨)(更不用说燃烧的其他毒性的其他有毒的鸡尾酒)。当然,这个二氧化碳不是‘captured’,储存或液化,它’S只是被倾倒进入开放式下水道,这是我们共同的氛围。

    将其转化为爱尔兰:400万人会,如果我们所有的电力都是由核生成的,每年生产160,000千克的浪费 - 换句话说。重新回顾,只能产生总电力需求的一小部分,每18分钟耗尽160吨二氧化碳。

    核废料的问题是,只有微小的铀在反应堆中才能开始。核废料的再加工意味着从这种仍有高度放射性物质中提取更多的能量,从而为您的降低进行了更多的爆炸,同时减少了后处理材料的放射性。

    从基于U-238的燃料切换到基于钍的燃料将允许回收和繁殖而不会产生任何钚(请参阅亚当史密斯的视频链接’上面的帖子)。地球上有至少四倍的钍作为铀。裂变产品仍然是创造的,但它’s比U-238更清洁。

    最后,它可以想到,我们可以弄清楚每年处理160吨放射性废物的安全方法吗?它’当然,挑战,但是,与每年在爱尔兰生产的山地6800万吨二氧化碳的完全不可能的挑战(批准,这是来自所有来源的,而不是电气生产,而是基本点仍然存在相同)。

    自20世纪70年代以来,法国一直在大规模管理核废料,没有重大事件或生命丧失。另一点:核动力潜艇和航空母舰在全球范围内已经在世界各地的五十年内服务,在最具压力条件下可想而过。没有人爆炸导致大量的核事故。

    与此同时,潜艇人每天24/7左右的尺寸距离紧凑型核反应堆,但该组中的癌症,不孕症等与一般人群相似,我们有50年的数据来衡量。去搞清楚!

  8. 丹尼斯 说:

    关于核能约翰的优秀和糟糕的讨论,不幸的是日本的不幸提示。
    任何形式的可再生能源,如风,波浪,潮汐或太阳能,都是宽大的,主要依赖于天然气,使这种被称为可再生能源调度来源,即我们社会必须可用的可靠电力供应始终,避免我们的生活方式崩溃。
    去年,风必须被另一个化石燃料电力的来源备份78.5%的时间,因为风只能提供21.5%的时间。
    如果我们的天然气供应将来会受到威胁,核电是我们可能为社会提供动力的唯一方式,除了气候变化的煤炭,我们最好稍后而不是稍后的术语。
    新的模块化型反应器和长期胸部反应器,对爱尔兰人民公众可能更加接受,特别是如果是由Bene的自费提供的适当信息服务,由政府提供。
    然而,由于政府已经表现出来,现在主要是无知的技术问题,尤其是那些有关未来电力供应的人,并且似乎有厌恶在此类事项中接受培训的那些建议,我会抓住当希望有某种改变他们的态度时,我的呼吸。

  9. Ahimsa. 说:

    @ 约翰

    我没有看到任何逻辑如何定量比较从废核燃料中与化石燃料的二氧化碳废物的核燃料质量进行比较?似乎是一个虚假的比较分析。

    您已经证明了基于原始文章的核和碳之间的碳足迹巨大差异。我理解这是促进碳基化石燃料的核的主要理由,并减轻气候变化影响詹姆斯洛洛克,乔治·蒙博和其他人的倡导–我同意这个基础。

    关于您对法国,潜艇等迄今为止安全使用核反应堆的点。

    然而,我们来到了我实际要求您解决的地位:安全处理核废料的核废料是非常冗长的持续时间,以及我参考Dimitri orlov’对被遗弃的矿场和有毒转储的担忧。

    “最后,它可以想到,我们可以弄清楚每年处理160吨放射性废物的安全方法吗?它’s a challenge, of course, but compare it with the utter impossibility of containing or otherwise making safe the mountainous 68 million tonnes of CO2 produced in Ireland each year”

    你完全躲避这个问题,并宣称两种邪恶。它如此清晰吗?高水平的核废料需要数千人,我重复数千年,腐烂到无害的水平。

    “问题是如何将放射性废物保持在储存中,直到达到数千年后衰减。随着毒药的数量是巨大的,地质沉积物必须绝对可靠。为了满足这些要求,这是非常难以满足这些要求,因为我们没有与如此长期项目的实践经验。此外,永久保护的存储需要一个具有前所未有的稳定性的社会。 ” –HannesAlfvén,诺贝尔劳瑞特物理学(我从Wikipedia拿了这个报价)

    我们正在谈论公共规划的规模,超越了一个可能在未来几年内看到许多暴力地质和气候事件的世界中的文明史,这不利于安全处理高度危险的放射性废物。

    如果这是两个邪恶的问题,那么我们知道(化石燃料)和我们没有(核)的魔鬼在不同的鳞片上都有魔鬼是一个问题的问题。您已经解决了已知二氧化碳释放到大气中的速率,但核废料的生态效应在其寿命范围内不可估计,污染的潜在效果可以通过地下水,空气,绰号污染地污染局部生态系统。 , ETC。

    我担心的是,核能提供技术潘多拉’S的盒子,即时能源奖励可能会让我们视为潜在的未来障碍。

    P.S.钍的核核看起来很有希望(尚未观看完整的视频)。

  10. @Ahimsa.
    我很欣赏我可能会比较苹果和橘子,但我不’感觉比较是虚假的。让我扩展:我们都同意它’完全不可能捕获,包含,压缩或存储数十亿美元的二氧化碳,现在正在破坏地球上的生命的基础’s目前配置。对于今天释放到大气中的每两个热捕集二氧化碳分子,200〜000年仍将在空中播种’时间。二氧化碳也酸化了海洋,具有毁灭性的后果。

    科学共识是,从工业前水平(.c250ppm)的二氧化碳加倍将导致全球平均水平表面温度下降3℃。三C击败4C,又保证了5-6C。以上(或可能甚至接近的)2C实际上足以将全球气候提示到一个新的,剧烈的阶段。这在这里和其他地方有很好的记录,除了核心否认者之外,被认为是基本物理学。

    英国皇家社会认为它’完全有可能’LL在50年内加入4C。我们目前的业务 - 常规轨迹将我们沿着道路走得很好,一两次积极的气候反馈完成第六次灭绝。终端二叠系灭绝事件中类似的快速温度升高导致地球消失的所有物种中的95%以上,该行星占据了1亿多年来恢复其生物多样性。那’s where we’重新开始 - 本世纪。

    有什么,你可能会问,关于核废料?坦率地说,如果人类在大幅灭绝于期到期,它将是幸存者的最不担忧。伦敦大学学院比尔麦圭尔教授将风险投入上下文,虽然气候变化可能会增加地震和海啸的数量和强度:“添加到其他混乱和混乱,这些东西只是锦上添花。奇怪的海啸或爆发赢得了这么糟糕’t差异很大。”

    人类走了后,我们的生态指纹将在全球范围内可见。如果所有捕鱼和污染停止这一刻,联合国环境计划估计海洋生物多样性会采取“至少一百万年恢复”。我们已经在全球生态系统上造成的灾难的规模,以及推定恢复的时间缩小甚至辐射到上下文中。

    此外,你提到上面的Jim Lovelock。你可能会回忆一下’对处置我们的高层核废料的地方的建议:他建议我们在亚马逊盆地和世界上分散它’剩下的伟大森林。他不是’开玩笑。人类害怕辐射;其余的自然是害怕的人类。我们和我们的宠物/牲畜离开,自然快速重新核开。毗邻切尔诺贝利的地区现在是相对生物多样性的避风港。狼,鹳,海狸和老鹰,所有人都认为在该地区几乎灭绝,现在在没有人类的情况下蓬勃发展。癌症很少是自然界中的问题,因为野生的少数生物足够长,以屈服于癌症。

    最后,为了使这令人沮丧的人类术语,现在吸引更近的碳燃料的天启意味着我们根本不会担心(或清理)核废料。自然会生存。铀和碳一样自然是碳,毕竟,这种放射性废物在短暂的地质时间范围内恢复到您今天可能在花岗岩板中找到的辐射水平。氡气,天然发生铀的腐朽产物是烟草后肺癌的第二个最常见的原因。在美国,21,000名年终死亡直接归因于氡气。

    我的观点只是,是的,是的,放射性是危险的,是自然发生的,核计划自然发生或产生。我们一直患上风险,我们经常造成风险。核能具有具体的益处和有形但可管理的风险。化石燃烧也带来了很大的好处,但这里的风险是难以估量的,我们甚至可以集体放弃这些风险可以管理或有意义的借口。

    我同意你的潘多拉’箱子类比,但你’我现在怀疑我们’LL在上述盒子的底部找到了一大块煤炭…

  11. Ahimsa. 说:

    @ 约翰
    感谢您考虑的回复。这是越圆化的比较推理,如果人们也更好地了解了关于核能的理性决策,我认为需要交付。
    在一边有点旁边,虽然我在商业消费意义上或者关于化石燃料使用中的情况下,但有时候,如果大自然在商店里有一些负面反馈循环,我有时候会想到。您和其他人的案例最常见的是气候变化加剧了气候变化,其中星球最终使自己毫不逊于我们所知道的大多数生活。
    “Our current Business-as-usual trajectory takes us well down the road, and one or two positive climate feedbacks complete the Sixth Extinction. Similar rapid temperature increases in the end-Permian extinction event led to over 95% of all species on Earth disappearing, and the planet took a full 100 million years to recover its biological diversity. That’s where we’重新开始 - 本世纪。“
    可能会使“作为常规”实践不可能加速减轻人为环境影响的事件,而不会发生在第六次灭绝的情况下,如下所示?全球化的工业文明是充分的蒸汽进入峰值油限制,结合气候变化事件,这可能引发终端经济衰退,自然灾害,战争,饥荒,流行病等的负面反馈。所有这些都有助于大量减少的人碳占地面积,急剧减少人口水平。 (我从其他人中接受了我的暗示,其中Richard Duncan的Olduvai理论和David Korowitz的Tipping Point理论指向社会和确实文明的固有的系统不稳定。)

  12. pingback: 变异世界的图像:Cornelia Hesse-Honneger的核艺术 - 艺术& ecology notebook

  13. @Ahimsa..
    当你建议大自然在商店里有一些惊喜时,你可能是对的。这些结果是否是积极的或负面反馈当然很难说。无论哪种方式,它’对于Homo Sapiens看起来不太好。你姿势的问题是我们是否可能会温柔(ISH)进入那个美好的夜晚,或将自然世界的其余部分拖到与我们的深渊中。我也跟着Richard Duncan和他的Olduvai理论持续了几年,并且沿途与他相对应。

    “如果您出生于1960年后,您可能会死于暴力,饥饿或传染病。虽然这是对您的消息,但您的一代人面临着技术上不溶性问题 - 一个政治问题 - 可能会在全球范围内杀死五个 - 或者所有”. That’典型的邓肯。正如您可能发现的那样,David Korowitz是偶尔的博客贡献者。他的最后一份帖子于2010年10月(“能源限制将折叠全球经济复苏”). I’m a fan of David’s。他的推理是健全的声音和论点。

    据说所有这一点,担心仍然是人类,当足够强调时,将烧伤/杀死/吃东西。随着事情变得更糟,预计人类会掠夺什么’在留下更加绝望的努力中留下了自然环境的遗忘。随着数十亿人的痛苦,加速残骸可能是巨大的。像僵尸一样’28 days later’,我们杀了一切,直到那里’没有什么可以做的,但饿死了。在这种情况下,它’难以结合起来‘soft landing’在其余的自然界中。然而,当发电站沉默和黑暗再次从杆到杆延伸时,至少有合理的可能性的可能性 - 从海洋食品网底部到无数的浮游生物微生物栖息地球的每个角落和裂缝,将相对毫发地出现,形成下一个盛开的基础。

    地球是否需要10,000或1000万年来治愈和恢复生物多样性是剩下的几个问题之一。无论哪种方式,它’我们的物种极其不太可能在这场勇敢的新世界中具有任何作用。

  14. Ahimsa. 说:

    这是一个 与妮可骨骼短暂采访,核安全领域拥有专业知识。
    在它中,她简要阐明了她对核能的一些担忧,一般,批判性,她声称退役和长期储存和遏制没有充分考虑“核能生命周期分析”。特别是她提到了安全的核能系统中所涉及的复杂性的问题性质可能在社会动荡时期(我们的未来,我们的一生)中可能变得不可持续。

    @ 约翰
    P.S.我并不倾向于在星球的长期未来写下我们的物种。我相信文明,因为我们知道它会崩溃,但最终的新社会出现,人类的生存变化。

  15. 詹姆斯基恩南 说:

    约翰,
    我同意您对能源问题和爱尔兰对化石燃料的依赖性分析,这对我意见已经达到了达到达到的2003年。您可以说我们目前正在达到高原但是这一时期赢了’最后,下降最初会很慢,但最终会拿起节奏。我在石油工业提供技术供应方面,欧佩克成员在欧佩克成员持续持续增加的情况下,卢比可能会​​持续增加一年以维护配额,这些资料均致力于石油工业和估计储备的数据。但是,因为我很了解维护当前的输出变得越来越困难。在星球上的任何地方都没有新的石油盆地发现。

    我会把目前的情况置于我们的(爱尔兰)金融崩溃,作为近乎完美的风暴,能源危机来抹去恢复的任何可能性。我惊讶于,没有提出作为我们新骗子宣言的一部分的能源政策。不是再次带来坏消息表中可能不会让你当选。

  16. 詹姆士
    完美的风暴总结它。峰值油可能像你建议已经处于过去时态。如果没有,它’肯定迫在眉睫。确切的时间最终可能并不重要,因为它开始永久性地失去对廉价,高质量的能量的复杂文明的向下螺旋,因为它是不可避免的。

    关于我们的入境政府为桌面带来任何新的政府,来自Clive Hamilton的一条线来介意:“民主已经击败了科学”。他主要谈论拒绝民主工具侵蚀专业专业知识的权威的拒绝能力,但更广泛的持有人。

    看着安吉拉·默克尔,因为她准备缠绕德国关键部分的疯狂步伐’S零碳(核)能源基础设施作为政治特技。更糟糕的是,看看政治资本过硬化环保的绿党正在制定这一惨败。

    我们都可能还有平等。

  17. 丹尼斯 说:

    智能评论的优秀帖子。
    以下是核电反应堆新方法开发的一些信息。 http://www.bloomberg.com/news/2011-03-22/meltdown-or-not-future-for-nuclear-seen-in-diminutive-reactors.html
    这些与钍反应器相结合[ http://www.akersolutions.com/en/Global-menu/Media/Press-Releases/All/2010/Aker-Solutions-wins-Energy-Award-at-IChemE-for-its-innovative-ADTRTM-power-station/ ]将帮助我们在没有冻结的黑暗中实现未来,我认为,爱尔兰最终必须接受新技术,如果我们浪费我们珍贵的金钱资源,我们将能够购买从架子发电厂脱落,可以放在城镇和城市以外,并将切断现在所需的布线,从集中式电站提供电力。

  18. 科林 说:

    @约翰,

    如果您认为我们的复杂文明不可避免地要放松,您如何通过长期存储垃圾来倡导核能,这是不可避免的?一般来说,我发现你的文章要发现,但我认为你有一个技术乐观的盲点WRT核。如果最严重的峰值预测来通过,我们应该落后于泵送水电,这可以安全地失败。

  19. 丹尼斯,缩小核武器上有趣的东西。答案是一个经典“we’核武器太小了” line.

  20. 丹尼斯 说:

    另一篇反映了羽绒虫常识的文章。
    它令人振奋的是,了解有多少人正在了解能量本质的现实,并且随着新信息变为可用而改变他们的长期意见。
    这只能意味着我们将来有更好的机会采用更加明智的能源政策。
    http://www.guardian.co.uk/environment/georgemonbiot/2011/mar/31/double-standards-nuclear

  21. 丹尼斯 说:

    @ Colin.
    风动力泵送存储声音很精彩,直到您检查成本和工程参数。
    Eroei,[能源返回的能源投资],远太低了—–它只是为了工作—–您会花更多的能量建设机器,运输它,安装它并维持系统,而不是留在事物的寿命。
    这假设您必须拥有足够的能量存储,以便在任何可能的低或无风中延伸您,以使系统能够继续为其提供合同的电力供应无论如何。
    如果没有这种担保,整个企业将是一个相当无用的Excercise作为可靠电力的来源。
    如果其他能量来源必须用来向系统备份,这将使这些来源更加不经济,因为这些来源也必须建立和维护,但实惠。

  22. 科林

    (为延迟道歉)我’在过去的几年里被称为很多东西,但是‘optimist’, now that’真正的一个新的!一世’我真的不是技术乐观主义者,我认为自己牢牢地进入可能被称为营地‘climate realists’ –我对地平线的规模和威胁的范围非常好,我不相信全球社区(如果有这样的实体)将鼓起智能机智或将共同行动,快速,无私和果断地行事在人类事务中从未见证过的规模。

    假设我’M正确地说,这种神奇统一的所有人类努力拯救生物圈不会发生,然后逻辑上,你必须接受我们的集体鹅,如果没有煮熟,那么在锅里,用盖子和燃烧器点亮。

    如果我完全诚实,我也接受了我们永远不会在足够快的地方建立足够的核反应堆,以脱碳全球能源系统,但感受到它’至少值得我们最好的镜头。虽然我们’在它中,尽可能地抨击尽可能多的可再生能源,包括泵送水电。我们’LL需要每种非碳瓦,我们可以鼓起,甚至不能单独使用可再生能源的远程预期。零碳基础大量零碳基础是关键,以保持网格,这意味着核。完全停止。

    现实主义者?我相信是这样。乐天派?可能不是。

  23. 教皇Epopt. 说:

    这里的核游说会出现一点。我希望任何行业巨魔(我’不言而喻在这里有必要的是奖励。

    I’米在切尔诺贝利之后合理地说服了切片纲,即甚至目前核电的风险被反核运动吹出了所有比例。

    但是,我’d准备考虑核电的可能性,如果除其他外,我可以为摇篮到严重的Eroei达到任何可信的人物,可能是未来的燃料短缺,退役,长期废物储存,警务等。’D还希望看到植物的电力的可信成本核算,在上述所有人中,以及通常的50%的经济价格占据了这种企业的态度。

    @denis.k.claims the EROEI for pumped storage is too high. This may be so (and certainly it would involve huge amounts of excavation and concrete) but I’d喜欢看到一些可信的文件来说服我。

    最后,如果核工业希望取得进展,那么它需要习惯于习惯性秘密,躺在Tepco和BNFL等私营公司的手中。认真地,在这一天和年龄我们应该有权开设实时数据饲料,公民独立审计,闭路电视和这些植物的测试结果。

  24. 丹尼斯 说:

    @ Pope. Epopt.
    感谢您回应我的Eroei疑虑,以开放的思想方式所谓的替代能源。
    Eroei必须至少超过三个,并且必须至少为阳性的推动净能量[能量耗能减去能量]是任何旨在提供能量的系统[这里电力]的物理边界能够超过。
    如果系统无法满足这些标准,则用于构建系统的能量将更好地用于直接生产电力,而不是浪费能源和自然资源,在建立一个无法提供足够的能量以复制并提供网格的系统中的系统同时,合理的[比如一年或更少]泰语。
    在我看来,参与替代能源促进的工程师并不是熟悉Eroei对他们的工作。
    尽管如此,我有一段时间试图让人们熟悉Eroei的概念,并希望在爱尔兰的一些高等学校,可能会占据Eroei的挑战,并试图提出以更好的方式和标准化的方式测量产品的制造过程的能量输入,因为似乎目前存在巨大的差异,在此特定领域。
    EROEI的概念不仅要应用于所谓的替代能量,如风,波浪,潮汐,太阳能和生物燃料,但也必须应用于核电行业的能量平衡。
    这是巨大的优势,是为了确定在电力生产领域有一些承诺或没有承诺的技术,然后指导降低边际EROEI技术的制造能源所需的研究,以便我们不会浪费我们的时间在追求无用的项目时,我害怕最肯定的情况。
    EROEI分析已经在NP上完成,但从我读取的数字范围内,从不到3个[不可行的],到超过20 [超级能源投资]。
    值得信赖的EROEI分析系统,绝对必不可少,以便将来能够开发可行的电力系统。

  25. 帕特鳃 说:

    这是一项关于能源供应的有趣辩论,这是一个我怀疑的主题将在下冬季福卡玛击中我们海岸的效果时,我怀疑将更有趣。我们太依赖了我们的电力和供暖需求的气体。看起来我们的天然气价格将在下冬季增加15%。

    作为来自康斯乐队点的旧士兵,我非常失望的被送煤燃烧的Moneypoint作为拟议的Carnsore核电站的替代品。

    我现在是爱尔兰精神的成员,发现自己被同样的糟糕知情,短期思想所面对的,这导致了那些几年前所谓的核武器胜利。

    这reality of pumped hydro is that it allows us to forget about needing to build cheap and nasty, very inefficient, Open Cycle Gas Turbine’备备份可再生能源,同时也允许我们的热电路加电厂以最有效的产出运行,无论需求如何。

    如果我们在爱尔兰建造核,那么我们可以建立不需要换下的反应堆,再次导致效率。

    关于泵浦水电的Eroei计算的主题,这些植物的典型寿命将超过100年,它们允许系统中的所有其他植物以峰值能量和经济效率运行,同时表现为电压等功能和频率控制和纺纱储备。当所有上述所有正确计算时,EROEI图是非常高的,我们自己的计算结果超过35.1的数字

    我们的全球性,国家和个人能源需求在过去200多年中呈指数级呈指数级,而John已指出上面,我们将需要每一个瓦特,我们是否来自可再生或核来源无关紧要。

    虽然,这是一个非常伟大的怜悯,即政治原因,核工业在1950年被驱动’S选择导致钚的生产,所有技术’现在在核工业开始时提供现在处于婴儿期的婴儿期,如钍和旅行波浪反应堆。

  26. 科林 说:

    @ denisk.

    您是否遇到了泵送水电的任何等同的Eroei论文,如果可以,您可以包含参考资料。

    我可以想象,核Eroei研究的结果非常依赖于系统边界。包括长期存储和现场修复可能会使它带来相当低,但方便地涂抹它们可能会产生更高的数字。

  27. 科林 说:

    @ 约翰

    为乐观主义标签道歉,它只与核有关系,我会指责你这样。

    随着你预见的动荡我会’我希望您倡导这种不受弹性的系统作为核。如果对爱尔兰有一个系统,如果在这么长的时间内需要如此仔细注意的系统,这会变得非常艰难吗?

    当钍等时......被证明就可以了’是在爱尔兰考虑核的时候。直到那时,世界上有足够的地方愿意占据当前全球建设核电站的全球能力,因此从气候视角下,我不希望福岛会产生巨大的差异。实际上,它可能会为中国和美国提供更多能力,煤炭是煤炭是一个比爱尔兰更大的问题。

  28. 教皇Epopt. 说:

    @denis.k.

    您绝对是正确的,将Eroei放置在此问题上的决策中的最前沿。财务成本将改变(随着化石燃料稀缺,劳动力价格被驱动,更不用说不可预测的‘SOI灾害金融服务’关于资本主义的一切征税)。

    即使是伞核大堂网站(世界核组织)也有核的EROEI 没有明显不同于风。

    关于当前(美国)财务成本有关科学家的联盟 关于美国核工业补贴的报告 结束了

    超过30个补贴支持核燃料循环的每个阶段,从铀挖掘到长期废物储存。加入在一起,这些补贴经常超过了所产生的权力的平均市场价格。

    在某些情况下,只需在公开市场上购买千瓦的成本纳税人就会减少纳税人并将其放弃。

  29. 教皇Epopt. 说:

    然而,风中断,并且在其中呈现问题的关键。

  30. 丹尼斯 说:

    @Pat.
    您无法将EROEI分析[能量输入]应用于泵送存储,因为它不会自行产生能量,但必须从外部源提供能量。
    它只是一个建造的系统来存储能量,因此可以评估它的整体效率,但谈论其Eroei是毫无意义的。
    也就是说,抽水的存储可能是我们可以在现在建立的最便宜的电池,当然有最重要的作用,在平滑日常电量,并降低峰值力量的成本。
    这dammed valley of Spirit of Ireland fame, could be a great help here as an element of electricity arbitrage, if it could be constructed at an economic price— - 我们等待工程细节和成本核算,等待是操作词!
    随着风力的泵送储存不能工作,因为风可能无法向一时或确实超过一个月提供任何有意义的力量,以及提供足够的泵送存储以满足国家的电力需求的成本是星期性的,如果确实可以以任何价格。
    如果是将泵送存储器连接的风力涡轮机的EROEI,则必须增加构建泵浦存储所需的能量,以便为构建风力涡轮机所需的能量,具有不同的寿命输入,由于泵送的存储系统将持续4或五倍,只要风力涡轮机即可。
    似乎,风力涡轮机的EROEI如果由风能行业的影响之外计算,可能是非常差的,特别是近海涡轮机,但增加了泵浦储存的制造能源成本,最重要的风力涡轮机将使EROEI甚至更低,并将为该组合提供大的负净能量平衡。
    我可能还会补充一点,化石燃料生产的Eroei一直掉落,尤其是石油,这将在不久的将来对我们成为一个严重的问题,当它需要尽可能多的精力来提取油桶,从油桶中获得的—–当然,石油的生产将在此之前停止,即使在地上可能有大量的油。
    它是净能量,这是重要的公制,而不是价格。

  31. 教皇Epopt. 说:

    @denis.k.–我同意,只有来自同行业资助的学者,只能认真对待风的Eroei和金融成本数字。核工业也是如此。

    查尔斯大厅 ’S(imo合理独立)最近关于ERO(e)的纸张和遗忘缺乏现场可靠的可靠数据 这里。

  32. 教皇Epopt. 说:

    对于它是什么’S值得墨菲和霍尔在上面的纸上给核是5-15和风力涡轮机18的Eroei。

    但重要的是,他们州的州我们只是唐’T有足够的数据或研究。正如他们所说:

    我们惊讶于,没有政府,私人或非政府组织计划或实体,致力于试图理解和计算EROI及其效果,并尽可能客观地,因为它可能是我们未来许多方面的最大决定因素。

  33. 丹尼斯 说:

    @ Pope. Epopt.
    非常感谢那些链接。
    我非常怀疑那个风力涡轮机EROEI系列为18至1。
    Ofrum上的Jeff Vail认为它可能会更低,也许10到3到1。
    这取决于许多事情,容量因素扮演一个很大的部分,而我的大部分怀疑在于从未提到的容量因数的方式,或者被赋予高度不切实际的人物,如超过40%
    如果您使用信封货币价值方法的背面计算风力涡轮机Eroei,避免所有货币补贴,并假设每千瓦人力资源的价值为5美分,容量要约约20%,您可以获得周围的eRoei 1to1,寿命左右20至25岁—–一个完全绝望的能量回报。
    容量率为40%,Eroei可能上升到2到1——仍然完全无望。
    这fluctuating nature of the wind turbine output, also reduces the quality of the electricity produced, and necessitates the addition of an second power station, to back up the wind turbine. The energy required to build this station should be also ascribed to the wind turbine`s energy debt.
    这使得Eroei远低于一个,并将净能量带入负领土。
    我相信所有所谓的替代能源系统都试图捕获不同的动能,是真正的能量汇,永远不会提供足够的能量来提供能量来构建自己,并以任何有意义的方式为网格提供供应同时,但正如你指出教皇,证明或反驳这一点的工作刚刚没有完成,应该用一些紧迫性,从而防止我们在愚人的差事上浪费我们珍贵的金钱资源和材料。

  34. 帕特鳃 说:

    @denis.k.
    “它是净能量,这是重要的公制,而不是价格”
    @pope epopt.
    “然而,风中断,并且在其中呈现问题的关键。”
    这两项陈述总结了我们目前的能源政策的困境,并指出了我们下一个国家丑闻的方式,也将花费数十亿欧元的额外费用。

    但首先,“您无法将EROEI分析[能量输入]应用于泵送存储,因为它不会自行产生能量,但必须从外部源提供能量。”我们可以对我们的能源系统(网格)的组件进行EROEI分析,例如风力涡轮机或核电站,我们还可以对整个系统进行此分析。如果我们通过泵送存储分析整个系统,并且在没有泵送存储的情况下,我们将到达不同的EROEI数字。
    泵送存储器与波泵相结合,实际上可以被视为主要能源系统,并有两家爱尔兰公司开发这种能源效率和成本效益的技术。波泵使用波浪中的动能将高压水泵泵成水库,用于制造水电。

    回到我提到的潜在国家丑闻。关于政府补贴的许多人已支付可再生’核。我们目前的能源政策是增加风普及,以满足我们的欧盟碳目标,并选择实施这一政策的方法是通过建造更多燃气涡轮机厂来抵消风的间歇性。

    有两种类型的燃气轮机设备,闭循环燃气轮机,CCGT和开放循环燃气轮机,OCGT。
    CCGT植物是低排放,节能基础植物,但它们是昂贵的,并且他们花时间向上或向下倾斜。
    OCGT植物是高排放,快速作用但能量低效的植物,它们也更便宜。

    队列中目前有大约8000MW的OCGT,用于连接到现在和2020之间的网格。

    如果我们要对OCGT进行EROEI分析,那么这个数字将很低。
    如果我们要对OCGT进行排放分析,那么这个数字将很高。
    如果我们要对OCGT进行经济分析,我们可能会非常生气。

    热发电机在两条流中为其电力支付,生产的边际成本加上可用于产生的能力付款。
    这些OCGT每天将平均运作大约1小时,忙碌的一天,但由于它们可以生成24/7,即使他们从未产生过支付能力付款。
    当他们被要求产生时,它们会产生昂贵的电力,因为我们的市场机制,为所有发电机创造了巨大的意外收获利润。

    100MW OCGT工厂将花费大约4000万欧元的建造,并将在其25年的设计生活中占据一年的大约85亿欧元,以212,500,000欧元,这不是资本回报率不好,只是为了获得生成。大学教师’虽然有8000兆瓦有8000兆瓦的连接,所以产生了170亿欧元的利用消费者支付,在一个高排放,低鄂尔西,高价电力的单一瓦特之前。

    这将支付相当多的低排放风力涡轮机,泵送水电植物或敢于我说,核电站。

    甚至是奇怪的学术研究进入Eroei。

  35. 教皇Epopt. 说:

    @Pat Gill.

    感谢燃气轮机上的数据。

    @denis.k.

    有没有人在风eroei作为纸张上写了你的分析?

  36. 教皇Epopt. 说:

    我怀疑回到核电的方式是将液体钍氟化物反应堆推高,作为一种新型更高效和更安全的核裂变力量。我能’对于他们找到任何可靠的EROEI,但是优先考虑它应该更高,因为燃料制备,制造,废物处理和安全能量投入较低。看 这里.

    再次理由尚未制定LFTRS与核电作为与军队联盟的资本主义企业有关。运营商在铀/钚燃料反应堆中使其大部分燃料杆制剂持续的利润–这是不适用于LFTR的。与核裂变的军事相互依存是显而易见的。

    我怀疑十年来,中国将是制造业,也可能出口LFTR等热蛋糕作为商品物品–它们可以从工厂而不是现场的相当小的规模制造,从我读过的东西。

  37. 丹尼斯 说:

    @Pat.
    感谢您考虑的回复,并部分支持我的想法!
    根据我所理解的,EROEI分析只能应用于设备或过​​程,从使用化石燃料的使用,以捕获自然所天生的能量,—–这将包括通过设备或过程捕获化石燃料本身,这些设备又使用化石燃料进行或运行。
    泵送存储只能与实际产生能量的设备一起考虑,例如您的有趣的波动水泵,但是始终可以减少设备的EROEI,即使可能需要从设备调度发出的能量。电力。
    如果所谓的替代能量装置(例如风力涡轮机)的所体现的能量大,即装置的EROEI是低的,那么该器件在其制造和部署期间渗出了大量的CO2,而且即使它可能捕获来自自然的自然自由能,也可以被认为是环保的。

    这就是为什么Eroei分析非常重要—–它有助于您找出关于正在研究的设备的真实事实,并克服了那些被那些被称为可再生能源设备的温暖模糊的感觉,遗憾的是,他们不幸配制了未来的能源政策,而没有适当的培训,我们将找到我们的成本,基于虚假场所。

  38. 教皇Epopt. 说:

    No – I’m wrong –在这里混淆两种技术–气体冷却铀燃料卵石床反应器似乎是中国人的要做。在测试Thtr-300的测试期间,钍燃料循环的缺乏进展似乎部分归结为德国的(通常)管理掩护和鹅卵石的堵塞和分手。

  39. 丹尼斯 说:

    @ Pope. Epopt.
    我不知道WND涡轮机的穷举分析。
    杰夫·沃尔本文中的风电可能暗示了可能的EROEI问题。
    顺便说一下,杰夫是一名工程师以及律师。

    http://www.jeffvail.net/2009/07/renewables-hump-8-concluding-thoughts.html

    我完全同意你对钍反应器可能的中国装配线建设的看法,以及由于批量生产,单位能源投入的节省,应该有助于将EROEI比率提高到我们努力这项技术的水平可再生,工厂可以从钍反应器产生的电力运行,为此是可持续性的真正衡量标准。

  40. 丹尼斯 说:

    @ Pope.
    无论是印度人,还是中国人都将在未来10年内在装配线上生产模块化铀或钍反应器—–如果他们不,我们都会很好,而且真的是我们未来的能源供应。

  41. 标记 说:

    许多关于福岛辐射效果的冲突报告。科学家Chris Busby表示,福岛辐射污染可能导致长达400,000名患者在距离的200千米内的癌症案件中,”报告显着的辐射… even south of Tokyo”.[26][27] http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Busby

  42. 杰夫·贝瑞 说:

    约翰我’对您的假设感兴趣,即满足基本负荷电源(加上其未来的预期增长)决定了我们对未来能源需求的看法。虽然对核的优点并不厌恶清醒的讨论 –我认为你正在发现煤炭等相对灾难–我认为值得询问现代社会R-E-A-L-L-Y考虑改变他们认为其需要的内容。一世’这里不是意思是这里是故意的不切实际;但我认为表现为减少碳输出(加上所有其他邪恶的诋毁地球),应该需要改变的行为模式以及更好的能源。
    我认识到这是比你更不受欢迎的选择…但我觉得需要仍然存在推动自我监管的人类限制的理性之声(是的,我知道也存在这一行的非常可怕的政治立场,但我是一种生态敏感的生物组织姿态,而不是致力于新的税收/配给警察国家的新极权主义。

  43. 杰夫,罐’这真的和你在这个问题上争辩。我的‘promotion’核只是它’缺乏灾难性而不是燃烧化石燃料,但实际上,无论我们选择喂养它的任何能源来源,现在都会成为这个星球上所有形式的生活的最大威胁,包括我们自己。我不’然而,相信我们的政治或经济话语的时刻能够认识到这一事实。为什么?因为那么我们’迫使终于接受没有快速修复,没有简单的答案,我们’在未来的情况下,所有人都必须与一个少得多。人们会比接受和内化这些不舒服但不可变的事实来选择教条和战争。

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